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hola a todos. es la primera vez que escribo aunque os llevo siguiendo algun tiempo. Yo creo que queda claro que CenB no va a aceptar una coalición que no sea exclusivamente para pedir el voto en blanco.

Personalmente creo que otradem tendria que plantearse si le resulta provechoso seguir en esta coalición para conseguir un "hipotético" escaño en blanco. Aunque no a cualquier precio como ha dicho Anabel.

Por otra parte creo que nos olvidamos de lo importante. No creo que tengamos que defender los intereses de otradem o de CenB, sino los intereses referidos a la democracia y libertades políticas.

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Bienvenido ritowo. Supongo que de llevais razón y será mejor realizar la votación y ya veremos después. Las opciones

- Dar por disuelta la coalición y por terminada toda relación con ella
- Dar por disuelta la coalición pero recomendar la colaboración con ella mediante el mantenimiento de su sitio web en el servidor de demopunk
- Tratar de mantener la coalición a costa de limitar las reivindicaciones y el mensaje de OtraDem

Espero que os parezcan mejor.
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Cualquier noche puede salir el sol

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Principio de acuerdo:
Vaciemos este Parlamento. Si deseas votar en blanco y que tenga efectos prácticos, y entre tus motivos está la aspiración por la emancipación democrática, transfiere tu voto a "Vaciemos este Parlamento" que se convertirá en un escaño vacio reclamando Libertades Políticas como por ejemplo la iniciativa popular al referéndum vinculante.

Creo que esta bastante claro a que se refiere el acuerdo votado, el ejemplo no deja lugar a dudas.

" que se convertirá en un escaño vacio reclamando Libertades Políticas como por ejemplo ... no es lo mismo que crear un no-partido-coalicion para luchar por ellas .

?!
guillermo
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1.- si deseas votar en blanco
2. - y que tenga efectos practicos
3. - entre tus motivos esta.... (todos democraticos y pacificos)
4. - vota a... Otra Democracia es Posible: Vota en Blanco!

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Se ha creado la coalicion para lograr el vbc (voto blanco computable) alegando todas las faltas de libertades.

Luego vino alguien exigiendo que la coalicion siguiera con mas retos una vez conseguido el vbc.

Luego alguien escribio que otrademo estaba atada con las manos a la espalda.


Luego ya nadie respondio a las explicaciones

El principio de acuerdo no deja lugar a dudas


" que se convertirá en un escaño vacio reclamando Libertades Políticas como por ejemplo


con un poco de verguenza de escribir aqui, guillermo
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1.- si deseas votar en blanco
2. - y que tenga efectos practicos
3. - entre tus motivos esta.... (todos democraticos y pacificos)
4. - vota a... Otra Democracia es Posible: Vota en Blanco!

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Hola menorca o guillermo... ahora si que alucino. El principio de acuerdo no es el que estas diciendo. No es ese.

Es este publicado en la Web
http://otradem.net/wiki/bin/view/Main/VotoEnBlanco

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Como sabes dani es solo un pequeño asomo de aquello a lo que me refería con la ruptura técnicamente formal. Y con pitorreo, añado.
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Este principio de acuerdo se concreta con un posible mensaje a los votantes:

* Vaciemos este Parlamento. Si deseas votar en blanco y que tenga efectos prácticos, y entre tus motivos está la aspiración por la emancipación democrática, transfiere tu voto a "Vaciemos este Parlamento" que se convertirá en un escaño vacio reclamando Libertades Políticas como por ejemplo la iniciativa popular al referéndum vinculante.


guillermo
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1.- si deseas votar en blanco
2. - y que tenga efectos practicos
3. - entre tus motivos esta.... (todos democraticos y pacificos)
4. - vota a... Otra Democracia es Posible: Vota en Blanco!

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* Vaciemos este Parlamento. Si deseas votar en blanco y que tenga efectos prácticos, y entre tus motivos está la aspiración por la emancipación democrática,

esta bien claro.


1.- si deseas votar en blanco
2. - que tenga efectos practicos
3. - entre tus motivos esta.... (listar todos ellos, o seleccionar segun prioridades personales de cada grupo) (todos demo y pacificos)


Esto es lo que se acordó.

no lo que dice ciudadano en gris de que la coalicion es para conseguir mas cosas. Que si se consiguen bien, claro, pero no despistemos a los electores, que no es tan facil de explicar ni siquiera lo del vbc.


Seguimos respetando el acuerdo?

guillermo
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1.- si deseas votar en blanco
2. - y que tenga efectos practicos
3. - entre tus motivos esta.... (todos democraticos y pacificos)
4. - vota a... Otra Democracia es Posible: Vota en Blanco!

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Resumen del principio de acuerdo:


1.- si deseas votar en blanco
2. - y que tenga efectos practicos
3. - entre tus motivos esta.... (todos democraticos y pacificos)
4. - vota a... Otra Democracia es Posible: Vota en Blanco!
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1.- si deseas votar en blanco
2. - y que tenga efectos practicos
3. - entre tus motivos esta.... (todos democraticos y pacificos)
4. - vota a... Otra Democracia es Posible: Vota en Blanco!

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Osea que la coalicion es para dar respuesta a la gente que

1. desea votar en blanco
2. desea que su voto tenga efectos prácticos
3. lo hace por razones/aspiraciones de emancipacion democratica.


* Vaciemos este Parlamento. Si deseas votar en blanco y que tenga efectos prácticos, y entre tus motivos está la aspiración por la emancipación democrática, vota a ....

esta bien claro. guillermo
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1.- si deseas votar en blanco
2. - y que tenga efectos practicos
3. - entre tus motivos esta.... (todos democraticos y pacificos)
4. - vota a... Otra Democracia es Posible: Vota en Blanco!

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Dani, si que es el principio de acuerdo. He linkeado en tu link y me ha vuelto a salir lo mismo (menos mal) los 3 postulados y la concrecion que se hizo "para torpes" que diria el forges.
Yo solo lo he partido en los 4 conceptos que tiene, sin añadir ni una coma. (solo el nombre que sigue siendo una quimera).
Dani ESTE ES EL PRINCIPIO DE ACUERDO.
Y A TODOS, CENB VA A ESTAR SIEMPRE DENTRO DE ESTE PRINCIPIO DE ACUERDO, NO PENSEIS QUE VAMOS A ABANDONARLO. PORQUE TODOS LOS QUE HEMOS PARTICIPADO EN CIUDADANOS EN BLANCO Y QUEREMOS SEGUIR HACIENDOLO ESTAMOS DE ACUERDO EN ESTAS PREMISAS.

Este principio de acuerdo se concreta con un posible mensaje a los votantes:
Vaciemos este Parlamento. Si deseas votar en blanco y que tenga efectos prácticos, y entre tus motivos está la aspiración por la emancipación democrática, transfiere tu voto a "Vaciemos este Parlamento" que se convertirá en un escaño vacio reclamando Libertades Políticas como por ejemplo la iniciativa popular al referéndum vinculante.


guillermo
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1.- si deseas votar en blanco
2. - y que tenga efectos practicos
3. - entre tus motivos esta.... (todos democraticos y pacificos)
4. - vota a... Otra Democracia es Posible: Vota en Blanco!

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La cabeza de la flecha es el voto en blanco computable, que se clava en la grieta que tiene el sistema en ese punto.

La flecha es la emancipacion democratica.


El arco somos nosotros.



Esto se escribió allá por octubre del 2005 cuando se gestaba la coalicion.

es un poco zen-horterilla pero funciona, verdad? por eso estamos hoy aqui.

Y vamos a seguir estando, o alguien quiere bajarse del principio de acuerdo?
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3. - entre tus motivos esta.... (todos democraticos y pacificos)
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Perdona Dani, es a Lorenzo a quien queria contestar tra visitar su link que es igual que el mio.


Lorenzo pues , te aseguro que ahora no tengo mucho tiempo y que me gusta optimizarlo. Si no aclaras tu asombro, que debemos pensar? que el punto 1. Si deseas votar en blanco
te lo vas a pasar por el forro ?

guille
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2. - y que tenga efectos practicos
3. - entre tus motivos esta.... (todos democraticos y pacificos)
4. - vota a... Otra Democracia es Posible: Vota en Blanco!

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Lorenzo he copiado el numero 1 de tu acuerdo, que tambien es el mio.

* La coalición hará notar desde un principio su voluntad de dejar un hipotético escaño obtenido vacío, razonando que lo hace para dar utilidad al voto en blanco, cualesquiera que sean sus razones, y además para denunciar el lamentable estado de las libertades políticas en nuestro país.

uau! ya sabes que yo aduje que cualesquiera no valia, que eran cualesquiera que furan democraticas y pacificas.

otrademo contestó que eso esta mas que asegurado.


y bien? porque la ruptura tuya?

guille
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Desde luego, no nos falta de nada. Os ruego no entréis en las provocaciones. Por muchos post de colores que se pongan encima para sepultarla, la realidad es tozuda y siempre acaba aflorando.

* La coalición asume como contenidos las reivindicaciones de CenB y las de OtraDemocraciaEsPosible.
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A mi me parece muy bien el "matíz" que plantea Menorca. Personalmente me gusta atar cabos en un acuerdo....por que después pasa lo que pasa...que donde dije digo... digo Diego...


Es decir a mi me gusta más como dicé Menorca: "....razonando que lo hace para dar utilidad al voto en blanco, cualesquiera que fueran sus razones siempre que sean demócraticas y pacíficas, y además,..." .

La otra posibilidad es no firmar el acuerdo. ¿variaría en algo la situación que las dos organizaciones tenían antes de la negociación?. Yo creo que no. No hay que tener miedo a una ruptura.

Pero yo sigo pensando que es mejor la unidad, no solo por el hecho del número. Sino por las ideas. Un grupo pequeño corre el riesgo de acabar teniendo ideas que rebotan. De esta forma todo esta bien, por que todos opinan lo mismo, pero eso supone que esa asociación no tiene la capacidad de cambiar nada.

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Anabel, nadie tiene miedo a una ruptura, pero otradem no puede permitir que la amordacen, que su mensaje se esquilme de esta forma. La unidad sólo cabe abordarse desde una óptica integradora, de sumar iniciativas. Así lo concibimos nosotr*s cuando votamos por la coalición, como se plasma en el documento.

Pero todo esta discusión, en realidad, sobra. Otradem ha decidido votar ¿quién teme a la democracia? Por favor, dejemos a otradem que decida.
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Ciudadanos en Blanco de Menorca, Palma de Mallorca, Girona, Barcelona, Madrid, San Sebastian, Bilbao, Burgos Valencia y Tenerife les parece correcto el acuerdo de minimos que ha aprobado odep en los terminos en que se expresa el resumen.

Teniendo en cuenta queno queda claro como finalmente queda el acuerdo, si que expresamos nuestra disposición a ayudar en todo lo relativo al voto en blanco computable en el futuro.

Sin otro particular, un saludo.

atentamente, guillermo
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WWW.VOTOBLANCO.GALEON.COM

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Deja de <intentar> tomarnos el pelo.
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